Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

Forum » Bacalaureat 2007 » Varianta 14 M11
[Subiect nou]   [Răspunde]
[1]
Autor Mesaj
freelive
Grup: membru
Mesaje: 86
01 Mar 2007, 19:12

[Trimite mesaj privat]

Varianta 14 M11    [Editează]  [Citează] 

Salut !


Revin cu niste mici/mari nedumeriri la varianta 14 . Cred ca e mai mult nestiinta care se va transforma ulterior in stiinta . Ca sa nu mai lungesc vorba .

La Subiectul III punctul d . Practic daca calculam patratele de la punctul c obtinem o inecuatie de gradul 2 in t . Atasam ecuatia de gradul 2 si calculam determinantul . De unde si pana unde acest determinant este <=0 ? ( Practic dupa cum stiu eu teoria daca determinantul e mai mic ca 0 => nu are solutii reale , daca determinantul e egal cu 0 are doua solutii reale egale ). Aici nu am inteles , de ce ati spus ca determinantul este mai mic ca 0 sau egal.
La punctul e mie mi-a dat suma patratelor radacinilor S - 2P . M-am uitat de cateva ori dar nu-mi dau seama de unde ati scos voi S patrat . Realizez ca dupa solutia mea S-2P ( unde S=P=+-1) imi mai da reiesi si solutia sumei patratelor egala cu 1 si strica toata treaba.

La Subiectul IV punctul b . Am ajuns la inecuatia respectiva pe o alta cale si vreau sa ma asigur daca este una complet buna sau partial , sau mai rau "gresita".
- f'(x) este 1/2cosx-1/3sinx. Tinand cont ca cosx , respectiv sinx variaza intre -1 si 1 , maximul acestei expresii este cand cosx=1 si sinx=-1. Practic expresia maxim va deveni 1/2+1/3=5/6. Cum este o suma de functii elementare rezulta ca pentru orice alta valoare a lui x f'(x)<=max<=5/6 , de aici , dupa ce mai modulam ajungem la concluzia dorita .

La punctul e nu am inteles cum ati folosit teorema lui Darboux . M-am uitat prin toate culegerile pe care le am si nu am gasit nicio teorema care sa zica ceva de genu . Deci nu m-am prins eu de chestie.
Nu in ultimul rand la g , ati dat o explicatie mult prea "mica" si nu m-am prins de unde teorema clestelui .

Daca aveti timp sa-mi dati niste explicatii la obiect , sa ma "prind" si eu de chestie , va multumesc !


---
Optimism is an occupational hazard of programming: feedback is the treament. (Kent Beck)
Bac 2007 - 9,40
Euclid
Grup: Administrator
Mesaje: 2659
01 Mar 2007, 18:36

[Trimite mesaj privat]

M1-1 varianta 14    [Editează]  [Citează] 

[Citat]
Salut !


Revin cu niste mici/mari nedumeriri la varianta 14 . Cred ca e mai mult nestiinta care se va transforma ulterior in stiinta . Ca sa nu mai lungesc vorba .

La Subiectul III punctul d . Practic daca calculam patratele de la punctul c obtinem o inecuatie de gradul 2 in t . Atasam ecuatia de gradul 2 si calculam determinantul . De unde si pana unde acest determinant este <=0 ? ( Practic dupa cum stiu eu teoria daca determinantul e mai mic ca 0 => nu are solutii reale , daca determinantul e egal cu 0 are doua solutii reale egale ). Aici nu am inteles , de ce ati spus ca determinantul este mai mic ca 0 sau egal.

Functia de gradul doi ia numai valori pozitive SAU zero. PRIN URMARE NU POATE AVEA DOUA RADACINI REALE. Deci discriminantul (nu "determinantul" NU poate fi strict pozitiv. Daca nu e strict pozitiv inseamna ca e mai mic sau egal cu zero.
[Citat]

La punctul e mie mi-a dat suma patratelor radacinilor S - 2P . M-am uitat de cateva ori dar nu-mi dau seama de unde ati scos voi S patrat . Realizez ca dupa solutia mea S-2P ( unde S=P=+-1) imi mai da reiesi si solutia sumei patratelor egala cu 1 si strica toata treaba.

Notatiile
se folosesc si au ses numai polinoame de gradul doi. Aici polinomul nu este neaparat de gradul doi. Suma patratelor se calculeaza dupa formulele urmatoare:

[Citat]

La Subiectul IV punctul b . Am ajuns la inecuatia respectiva pe o alta cale si vreau sa ma asigur daca este una complet buna sau partial , sau mai rau "gresita".
- f'(x) este 1/2cosx-1/3sinx. Tinand cont ca cosx , respectiv sinx variaza intre -1 si 1 , maximul acestei expresii este cand cosx=1 si sinx=-1. Practic expresia maxim va deveni 1/2+1/3=5/6. Cum este o suma de functii elementare rezulta ca pentru orice alta valoare a lui x f'(x)<=max<=5/6 , de aici , dupa ce mai modulam ajungem la concluzia dorita .

Ai dreptate cu maximumul, insa atentie la redactare!
[Citat]

La punctul e nu am inteles cum ati folosit teorema lui Darboux . M-am uitat prin toate culegerile pe care le am si nu am gasit nicio teorema care sa zica ceva de genu . Deci nu m-am prins eu de chestie.

Graficul functiei porneste de "jos" de la minus infinit si ajunge "sus" la plus infinit. Deoarece functia este continua, graficul respectiv este o curba "neintrerupta", deci "taie" axa in punctul cautat. CARE PROPRIETATE AM FOLOSIT-O AICI? proprietatea lui Darboux! care inseamna ca daca o functie ia doua valori, atunci ia toate valorile intermediare.
[Citat]

Nu in ultimul rand la g , ati dat o explicatie mult prea "mica" si nu m-am prins de unde teorema clestelui .

Avem
. Limita membrului drept este zero, (5/6 este pozitiv subunuitar). Prin urmare limita membrului stang este zero.


---
Euclid
vlaston
Grup: membru
Mesaje: 52
01 Mar 2007, 19:12

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Salut !


Revin cu niste mici/mari nedumeriri la varianta 14 . Cred ca e mai mult nestiinta care se va transforma ulterior in stiinta . Ca sa nu mai lungesc vorba .

La Subiectul III punctul d . Practic daca calculam patratele de la punctul c obtinem o inecuatie de gradul 2 in t . Atasam ecuatia de gradul 2 si calculam determinantul . De unde si pana unde acest determinant este <=0 ? ( Practic dupa cum stiu eu teoria daca determinantul e mai mic ca 0 => nu are solutii reale , daca determinantul e egal cu 0 are doua solutii reale egale ). Aici nu am inteles , de ce ati spus ca determinantul este mai mic ca 0 sau egal.
La punctul e mie mi-a dat suma patratelor radacinilor S - 2P . M-am uitat de cateva ori dar nu-mi dau seama de unde ati scos voi S patrat . Realizez ca dupa solutia mea S-2P ( unde S=P=+-1) imi mai da reiesi si solutia sumei patratelor egala cu 1 si strica toata treaba.

La Subiectul IV punctul b . Am ajuns la inecuatia respectiva pe o alta cale si vreau sa ma asigur daca este una complet buna sau partial , sau mai rau "gresita".
- f'(x) este 1/2cosx-1/3sinx. Tinand cont ca cosx , respectiv sinx variaza intre -1 si 1 , maximul acestei expresii este cand cosx=1 si sinx=-1. Practic expresia maxim va deveni 1/2+1/3=5/6. Cum este o suma de functii elementare rezulta ca pentru orice alta valoare a lui x f'(x)<=max<=5/6 , de aici , dupa ce mai modulam ajungem la concluzia dorita .

La punctul e nu am inteles cum ati folosit teorema lui Darboux . M-am uitat prin toate culegerile pe care le am si nu am gasit nicio teorema care sa zica ceva de genu . Deci nu m-am prins eu de chestie.
Nu in ultimul rand la g , ati dat o explicatie mult prea "mica" si nu m-am prins de unde teorema clestelui .

Daca aveti timp sa-mi dati niste explicatii la obiect , sa ma "prind" si eu de chestie , va multumesc !


F. bine ca intrebi, sper sa te lamuresti pana la urma

La prima chestiune, ecuatia atasata inecuatiei in t>=0, nu trebuie sa aiba radacini reale distincte, (intre radacini ar avea semn contrar lui a, adica -, ceea ce nu se poate). Obligatoriu are radacini nereale sau reale egale. De aici d<=0

La a doua chestiune: a^2+b^2=(a+b)^2-2ab=S^2-2P, prin extensie,

X1^2+X2^2+......+Xn^2=(X1+X2+.....+Xn)^2-2(X1X2+X1X3+.....)=S^2-2P pt=(+/-1)^2-2(+/-1)=1+2 sau 1-2, cum suma de patrate e pozivitiva, ramane 3

La maximul si minimul fctei este corect rationamentul, cu conditia sa calculezi si minimul -5/6, de aici concluzia


La e): Proprietatea lui Darboux ( de care se bucura orice f continua, dar nu numai) zice: pentru orice a, b din domeniu, si orice m intre f(a) si f(b), exista c intre a si b a.i. f(c)=m (o fctie cu P.D. nu poate sari de la o valoare la alta, fara sa treaca prin toate valorile intermediare. Este o proprietate subtila.

g ia toate valorile de la -inf la + inf. Trece si prin 0 si fiind fctie continua
are P.D. (propr. Darboux), deci exista u a.i. g(u)=0

La g, se poate cu criteriul comparatiei aplicat la f): (5/6)^n=>0 subunitar la infinit are lim o) si modulul din x^n_1-u este pozitiv si mai mic decat un sir care tinde la o. Este si el (modulul) obligat sa tinda la 0. Si atunci x^n+1 tinde la u

[1]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47511 membri, 58527 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ