Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

[Subiect nou]   [Răspunde]
[1]
Autor Mesaj
rotaruioana
Grup: membru
Mesaje: 65
05 Aug 2017, 08:00

[Trimite mesaj privat]

ecuatie viete    [Editează]  [Citează] 

Fie ecuatia x^4 + 3x^2 - 1=0 si x1,x2,x3,x4 radacinile ei. Sa se calculeze suma x1^2007 + x2^2007 + x3^2007 + x4^2007.

npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
28 Jul 2017, 13:12

[Trimite mesaj privat]



rotaruioana
Grup: membru
Mesaje: 65
28 Jul 2017, 13:23

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
da dar x^2=y1 daca y1>0 se intampla ca x1=-x2 si daca x^2=y2 cu y2<0 rezulta ca sunt doua solutii complexe conjugate si atunci x3 e diferit de -x4

rotaruioana
Grup: membru
Mesaje: 65
28 Jul 2017, 13:26

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]
da dar x^2=y1 daca y1>0 se intampla ca x1=-x2 si daca x^2=y2 cu y2<0 rezulta ca sunt doua solutii complexe conjugate si atunci x3 e diferit de -x4
aa ma scuzati rezulta ceva de genul x^2 = y1 <0 si atunci x e pur imaginar

npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
29 Jul 2017, 19:07

[Trimite mesaj privat]



rotaruioana
Grup: membru
Mesaje: 65
29 Jul 2017, 19:24

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
multumesc! cu relatiile lui viete nu s-ar putea rezolva daca ne gandim la cazul general ax^4 + bx^3 + cx^2 + dx+e??

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
01 Aug 2017, 21:52

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
cu relatiile lui viete nu s-ar putea rezolva daca ne gandim la cazul general ax^4 + bx^3 + cx^2 + dx+e??


Sa luam un exemplu explicit:
x^4 + x + 1

Notam radacinile cu a,b,c,d.
Notam cu S(n) suma puterilor de ordin n ale celor patru radacini.

Dorim sa calculam S(7), suma puterilor de ordinul 7 (doar) al radacinilor acestei ecuatii. Nici o problema! Calculam S(0), S(1), S(2), S(3), suma puterilor de ordin 0,1,2, respectiv 3 ale radacinilor ecuatiei. Acestea sunt cu mai multa sau mai putina munca....

Suma puterilor de ordin 0 este 1+1+1+1 = 4
Suma puterilor de ordin 1 este a+b+c+d = 0 (Viete)
Suma puterilor de ordin 2 este (a+b+c+d)² - 2(...) = 0² - 2*0 = 0 (Viete)
Suma puterilor de ordin 3 este ... hm ... suma^3 - 3 suma*(ab+ac+...+cd) + 3(abc+abd+acd+bcd) deci -3 .

De aici putem folosi relatia de recurenta, care vine din
a^4 = -a-1
b^4 = -b-1
c^4 = -c-1
d^4 = -d-1

Adunam si dam de:
S(4) = -S(1) -S(0) = -4
S(5) = -S(2) -S(1) = 0-0 = 0
S(6) = -S(3) -S(2) = 3-0 = 3
S(7) = -S(4) -S(3) = 4+3 = 7.

Verificare cu calculatorul:

sage: a,b,c,d = (x^4+x+1).roots( ring=QQbar, multiplicities=False )
sage: def S(n): return a^n + b^n + c^n + d^n
sage: for n in range(20): print "S(%s) = %s" % ( n, ZZ(S(n)) )
S(0) = 4
S(1) = 0
S(2) = 0
S(3) = -3
S(4) = -4
S(5) = 0
S(6) = 3
S(7) = 7
S(8) = 4
S(9) = -3
S(10) = -10
S(11) = -11
S(12) = -1
S(13) = 13
S(14) = 21
S(15) = 12
S(16) = -12
S(17) = -34
S(18) = -33
S(19) = 0


Din pacate, la calculul pentru 2017... avem deja de lucru cu numere foarte mari...

sage: S(100)
-41749554
sage: S(1000)
-5361157319650703721085017164202763814215486912120200474976791518148869986
sage: S(2017)
99994723287931969214208501485279498187571445673823526394159457121194692515
35243350159067043674672614111276144144411151762471406316219467599799020275


---
df (gauss)
rotaruioana
Grup: membru
Mesaje: 65
02 Aug 2017, 11:28

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
eu nu inteleg cum la suma puterilor de ordin 3 v-a dat +3 * suma produselor de cate 3 cand mie mi-a dat 6 pentru ca intr o.paranteza apare 2x1x2 si in cealalta paranteza x3 si daca dispare x1 , o sa fie 2x2x3 si in cealalta paranteza x1




Postati va rog in latex in astfel de cazuri. Se invata usor si va ajuta in viata. (De exemplu puteti lua toate postarile de aici care va intereseaza si plasa in propriul document de pregatire pentru examene.)

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
04 Aug 2017, 17:09

[Trimite mesaj privat]


Cer scuze, se pare ca am editat in loc sa citez mai sus...


---
df (gauss)
rotaruioana
Grup: membru
Mesaje: 65
05 Aug 2017, 08:00

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Cer scuze, se pare ca am editat in loc sa citez mai sus...
multumesc! eu imi cer scuze pentru greseala, acum mi-am dat seama unde am gresit

[1]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47557 membri, 58580 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ