Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

Forum » Cereri de rezolvări de probleme » Intrebare referitoare la scrierea unei multimi-ambiguitate
[Subiect nou]   [Răspunde]
[1]
Autor Mesaj
cristi2011
Grup: membru
Mesaje: 345
27 Jan 2016, 11:23

[Trimite mesaj privat]

Intrebare referitoare la scrierea unei multimi-ambiguitate    [Editează]  [Citează] 

Buna ziua. Dupa cum se invata chiar la clasa a-5-a, intr-o multime elementele nu se pot repeta.
Va sa zica, daca avem scrierea
A={a,b,c} se subintelege ca a,b,c sunt distincte doua cate doua?
Dar intr-un context de genul:
Fie ecuatia [...] cu radacinile a,b,c. Si apoi vorbeste despre grupul multiplicativ generat de multimea {a,b,c}. Se subintelege ca radacinile ar fi distincte? Personal as zice ca nu!

Sa dau si contextul exact, problema e urmatoarea:

Fie ecuatia
cu coerficienti reali si radacinile complexe
.
Determinati
pentru care grupul multiplicativ generat de multimea
este finit.

gigelmarga
Grup: membru
Mesaje: 1072
20 Jan 2016, 18:01

[Trimite mesaj privat]


În principiu, atunci când folosim scrierea
se înţelege că elementele a,b,c sunt distincte. Cât despre problema prezentată, eu ştiam o variantă care suna cam aşa: să se determine a,b,c reale astfel ca mulţimea



să aibă structură de grup faţă de inmulţire.
Evident, A poate fi

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
24 Jan 2016, 02:14

[Trimite mesaj privat]


Cred ca accentul cade pe acel generat...
[Citat]

Determinati c pentru care grupul multiplicativ generat de multimea
[radacinilor polinomului] este finit.


Implicit consider ca nici o radacina nu poate fi nula, deoarece ma astept sa dau de radacini din grupul multiplicativ ( C*, . ) .
Grupul generat de radacini este finit daca si numai daca radacinile polinomului sunt radacini de un ordin finit ale unitatii 1 din C* .
Daca alegem una din radacini si vedem ca este reala, ea poate fi doar 1 si -1.
Daca o alegem si este complexa, u, atunci si conjugata complexa este radacina a polinomului dat. Produsul uv este atunci modulul unei radacini a unitatii, este 1.

Coeficientul liber din problema poate fi deci doar 1 sau -1.


---
df (gauss)
gigelmarga
Grup: membru
Mesaje: 1072
24 Jan 2016, 22:15

[Trimite mesaj privat]


[Citat]

Implicit consider ca nici o radacina nu poate fi nula, deoarece ma astept sa dau de radacini din grupul multiplicativ ( C*, . )


Mulţimea G={0} este grup faţă de înmulţire.

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
27 Jan 2016, 11:23

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]

Implicit consider ca nici o radacina nu poate fi nula, deoarece ma astept sa dau de radacini din grupul multiplicativ ( C*, . )


Mulţimea G={0} este grup faţă de înmulţire.


In contextul problemei initiale e vorba de "grupul multiplicativ generat de..."
Avem probleme structurale de a da sens la ceea ce putem intelege.
Eu am tradus mai sus "subgrup in C* generat de..." si am exclus zero, pentru ca zero nu este in C*.

Daca vrem si acest caz, atunci lezam structura.
Care este de exemplu grupul multiplicativ generat de radacinile polinomului
x(x-2)(x-3) ?

(Este sarcina celui ce propune problemele sa le propuna incat sa nu apara conflicte structurale. In România se pare uneori ca problemele sunt propuse pentru a fi corectate mai intai in enunt sau interpretate cumva "corect". Nu ajungem nicaieri astfel.)


---
df (gauss)
[1]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47559 membri, 58582 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ