Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

[Subiect nou]   [Răspunde]
[Prima pagină]   « [1] [2]
Autor Mesaj
stuavram
Grup: membru
Mesaje: 176
13 Oct 2014, 05:34

[Trimite mesaj privat]


Buna ziua
Sa zicem ca joc 5000000 roni si vreau sa ma opresc la 2 la puterea 10.
Mai departe cum fac?
Multumesc ca eu singur nu ma descurc!

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
13 Oct 2014, 15:47

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Buna ziua
Sa zicem ca joc 5000000 roni si vreau sa ma opresc la 2 la puterea 10.
Mai departe cum fac?
Multumesc ca eu singur nu ma descurc!


Intrebarea a fost cu totul alta...
Trebuie sa scriu mai mult se pare.

Notiunea de utilitate este o notiune umana,
cand rezolvam astfel de probleme partea de modelare este esentiala.
Este clar ca axa banilor nu este infinita, problema simuleaza insa ca ar fi asa.

Inecpusem mai sus sa aberez ca exista o diferenta intre modul in care omul considera banii, RON cu RON, pusi bine pentru zile negre, si modul in care un stat considera banii, este o cu totul alta dimensiune, din pacate notiunea de axa reala este spulberata. Daca este sa se construiasca o autostrada, statul nu considera ca imparte investitia la numarul de locuitori si munca fiecarui locuitor se cumuleaza la autostrada, statul astfel transferand complet banii in forta de munca rasplatita - bine nu fiecare da cu tarnacopul in asfalt, dar munca echivalenta la cuptorul cu paine, la calculator sau la banda rulanta cu caramizi, aceasta munca poate fi considerata ca substitut. Nu, statul considera de exemplu normal ca undeva la mijloc sa se piarda si cateva milioane taxa de transare a afacerii, cel ce semneaza cine stie ce contracte primeste milioanele. Notiunea de munca, de echivalent al banului (care nu mai este de mult acoperit in aur, ci in munca, un EURO este de exemplu raspunderea fiecarui european de a munci pentu a-l rascumpara cu ceea ce valoreaza cam un EURO acum, in fine, bancile tot misca la aceasta acoperire...)

Din toate cele de mai sus nu vreau sa izolez notiunea de dreptate sau de democratie, e clar ca se lezeaza cele mai simple drepturi si echitatea la astfel de afaceri, sa ii votam asadar mai departe pe cei ce fac salata de legi pentru a face salata de bani pana emigreaza toti românii, solutia cea mai simpla a tuturor problemelor. (Scenariu aberant, dar nu vad alta solutie avand in vedere valoarea din ce in ce mai mare a integralein din incultura pe popor.)

Nu, am vrut sa izolez numai notiunea de utilitate.
Pentru mine 200 RONi este o suma cu care pot sa fac ceva foarte clar.
De 6 RONi imi cumpar covrigi, de 7 RONI doi litri de lapte, de 22 de RONi un cascaval si asa mai departe. Ma gandesc cat traiesc si de cati covrigi am nevoie si fac o suma totala. Apoi bine, poate ca imi trebuie si o casa... mai vine o suma mare, care este asa de mare pentru ca nu mai are cine sa o construiasca poate. Insa este o suma pe o piata dezorganizata. In orice caz, cu tot ce incerc nu ajung sa pulverizez 1.000.000.000 RONi pe viata asta.
Cu 1.000.000 RONi ma declar cel mai fericit om din lume, ceva de nesperat si de neatins, avand in vedere ca ani la rand am fost la minus.
Deci pentru mine, utilitatea banului este aceasta.

Pentru functionarul de stat care semneaza contractul cu autostrada, cateva milioane de RONi nu sunt nimic, omul are o alta privire despre utilitate.
O casa (pentru el) nu poate fi acoperita din acesti bani. Mai vin apoi masinile, concediile, ...

Statul de asemenea.
Cand nu mai merge afacerea se introduce notiunea de inflatie, care redefineste unitatea financiara. In acest mod, da, ne apropiem destul de repede de infinit.
Problema de fata face ceva asemanator, insa in alt mod naiv. Insinueaza ca din bani se poate cumpara la infinit ceva.
In orice caz, si pentru un stat, utilitatea banului este marginita si trebuie marginita.


Partea comuna a tuturor acestor moduri de masurare a banilor este utilitatea si modul EXPONENTIAL de saturare a ei. Pana si pentru avarul cel mai nesuferit din lume exista o limita de la care deja nu mai are timp de pulverizat banii, bine constiinta ii dicteaza sa adune si sa adune mai departe, dar realitatea este ca nu mai poate profita nicicum real de ei.

Din punctul meu de vedere, cu 1.000.000 de RONi ma descurc la fel ca si cu 2.000.000 de RONi, deci cam asta este punctul de "saturare" pe care il consider.

In orice caz, nici macar in coditiile unui stat, care poate cu banii cel mult sa cumpere lumea de trei ori, nu avem o nelimitare exorbitanta a notiunii de ban, care pana la urma trebuie acoperit ce ceva, de ceva, de o valoare.

Sa zicem ca lumea costa ceva de forma
X = (numar de locuitori) x 10^6 $ .
Ajustam numarul de fata ca sa fie o putere intreaga a lui 2,
X = 2^N , N natural.
In orice caz, aici ne oprim.

Atunci in suma aceea de
2 cu probabilitatea 1/2
4 cu probabilitatea 1/4
8 cu probabilitatea 1/8
:::::

de la o vreme scriem doar
2^N cu probabilitatea 1/2^N
2^N cu probabilitatea 1/2^(N+1)
2^N cu probabilitatea 1/2^(N+2)
2^N cu probabilitatea 1/2^(N+3)
2^N cu probabilitatea 1/2^(N+4)
2^N cu probabilitatea 1/2^(N+5)
2^N cu probabilitatea 1/2^(N+6)

si deodata aceasta suma nu mai converge la infinit.
Ci la
1 + 1 + 1 + ... + 1 (de (N-1) ori pana aici) + 1 + 1 PUNCT.

Deci dam de pretul N+1 pentru acest joc.

Nota:
Partea cu utilitatea este unul din motivele pentru care avem un nivel de saturare. Un alt motiv serios este cel al mijloacelor mult mai modeste ale unui casinou impotriva caruia jucam. Ar fi greu de crezut ca acesta are o forta de plata mai mare decat 2^25 RON, deci nu platim pentru jocul respectiv niciodata mai mult de 30 RON.

Deci inca o data in...

[Citat]
Buna ziua
Sa zicem ca joc 5000000 roni si vreau sa ma opresc la 2 la puterea 10.
Mai departe cum fac?
Multumesc ca eu singur nu ma descurc!


Jucam cel mult 30 RONI si ne oprim cu speranta si dorinta de castig la forta de plata a cazinoului, care este poate 2^25 RON, oricum mai mica, sau la limita de utilitate a unor bani pentru un simplu matematician, care este oricum muuult mai mica.


---
df (gauss)
stuavram
Grup: membru
Mesaje: 176
13 Oct 2014, 17:02

[Trimite mesaj privat]


Buna ziua
Va multumesc foarte mult pentru lamuririle aduse.

stuavram
Grup: membru
Mesaje: 176
13 Oct 2014, 20:24

[Trimite mesaj privat]


x

[Prima pagină]   « [1] [2]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47559 membri, 58582 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ