Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

[Subiect nou]   [Răspunde]
Autor Mesaj
npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
22 Feb 2014, 14:11

[Trimite mesaj privat]

Matrice    [Editează]  [Citează] 


enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
11 Feb 2014, 20:54

[Trimite mesaj privat]


Dac? sistemul este omogen, de rang n-1, de câ?i parametri vor depinde solu?iile?

npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
12 Feb 2014, 14:59

[Trimite mesaj privat]


Cred ca de n-1! E bine? :D

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
12 Feb 2014, 20:12

[Trimite mesaj privat]


Depinde de n (daca e bine sau nu)...

Inca o data. Pe un exemplu.
Daca avem un sistem de 4 ecuatii cu 4 necunoscute, scris compact sub forma

Ax = b

unde A este o matrice 4x4 si x este un vector coloana cu componentele
x1, x2, x3, x4
si daca stim ca solutia *generala* a sistemului depinde de UN parametru r
sa zicem ceva de forma

x1 = 1 + 7r
x2 = 4 + r
x3 = 1 - 5r
x4 = 99

care este rangul lui A?

Aceasi intrebare pusa mai simplu / mai complicat:
Daca avem un sistem HOMOGEN de 4 ecuatii cu 4 necunoscute, scris compact sub forma

Ax = 0

si daca stim ca solutia *generala* a sistemului depinde de UN parametru r
sa zicem ceva de forma

x1 = 0 + 7r
x2 = 0 + r
x3 = 0 - 5r
x4 = 0

( ... deci x = r [7, 1, -1, 0 ]'... )
care este rangul lui A?

Nota:
Teorema structurala care sinetizeaza acest lucru este urmatoarea:
Pentru un morfism / pentru o aplicatie liniara intre spatii vectoriale

f : V -> W

are loc relatia:

dim V = dim Ker(f) + dim Im(f) .

http://en.wikipedia.org/wiki/Rank-nullity_theorem

La noi aplicatia f este aplicatia
- de la spatiul V al (vectorilor coloana sau ak) matricilor 4x1
- tot spre V
- data de inmultirea (din stanga) cu A.

Rangul lui A este prin definitie (la facultate) dimensiunea imaginii.
(Si la nivel de liceu e cam tot asa. Ne uitam la imaginile vectorilor canonici din V prin A, aceste imagini sunt coloanele lui A, ne intrebam cate din ele sunt independente, maximal, acesta este rangu.)

Nucleul "inmultirii cu A" este multimea
{ x in V : Ax = 0 }

Dimensiunea nucleului este "numarul de parametri" necesari pentru a combina liniar (vectorii dintr-o baza a nucleului) pentru a obtine solutia generala a sistemului Ax = 0 .


---
df (gauss)
npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
13 Feb 2014, 20:53

[Trimite mesaj privat]


Nu stiu daca este bine, dar cred ca in primul caz raspunsul este 3 si in al doilea, 2! Nu prea le am cu sistemele pentru ca nu le-am folosit si nici nu m-am gandit ca mi-ar folosi si in astfel de cazuri! :|

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
14 Feb 2014, 20:33

[Trimite mesaj privat]


Cum stau lucrurile pentru matricea A urmatoare:

1 0 0 0
0 1 0 0
0 0 1 0
0 0 0 0

atat pentru sistemul neomogen de mai sus
cat si pentru cel omogen?

Nota: Intelegerea partii liniare din matematica este foarte importanta.


---
df (gauss)
npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
14 Feb 2014, 22:31

[Trimite mesaj privat]




npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
14 Feb 2014, 22:41

[Trimite mesaj privat]


Cred ca am gresit ceva cand am scris codul in LATEX si nu imi apare tot ce am scris!

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
14 Feb 2014, 22:54

[Trimite mesaj privat]


[Citat]



b4 de ce trebuie sa fie 0?

(Am trimis oricum ca sa vad ceva. Am rescris in latex, asa cum era, era un chin la citit si refolosit.)


---
df (gauss)
enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
14 Feb 2014, 22:59

[Trimite mesaj privat]


[Citat]


b4 de ce trebuie sa fie 0?



Pentru c? e cazul unui sistem omogen. R?spunsul corect e inclus mai sus.

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
14 Feb 2014, 23:05

[Trimite mesaj privat]


[Citat]

b4 de ce trebuie sa fie 0?


Cer scuze, sunt obosit... am avut impresia ca e x4 inainte sa trimit.

Solutia este desigur aceeasi.
Intrebarea pe care am pus-o, am pus-o deoarece mai sus s-a pomenit si de rangul 2 in cazul unui sistem omogen...


---
df (gauss)


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47528 membri, 58547 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ