Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

[Subiect nou]   [Răspunde]
[1] [2]  »   [Ultima pagină]
Autor Mesaj
npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
04 Mar 2013, 12:57

[Trimite mesaj privat]

Parte intreaga    [Editează]  [Citează] 

Sa se arate ca nu exista a,b,c reale a.i.

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
03 Nov 2012, 16:16

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Sa se arate ca nu exista a,b,c reale a.i.
pentru orice x real are loc
[x+a] + [2x+b] = [3x+c] .

Inlocuim x cu x-a. Dam de "acelasi" enunt cu alte valori pentru b si c.
Ne putem restrange deci la cazul a=0. Avem de gasit o contradictie plecand cu propozitia:

(P)
"Pentru orice x real are loc
P(x): [x] + [2x+b] = [3x+c] ."

(Psihologic, Deoarece P(x) => P(x+1), ajunge sa cautam contradictia cu x in [0,1).)

Il facem mai sus pe x=0.
P(0) implica [ b ] = [ c ] .
Inlocuim atunci b cu b - [ b ] si c cu c - [ c ].
Ne putem deci restrange la cazul in care b,c sunt in [0,1).

Scriem acum explicit P(0), P(1/3), P(1/2), P(2/3) si dam de

P(0) : [ b ] = [ c ] = 0 , asa cum am asigurat mai sus, b,c in [0,1),
P(1/3) : [2/3+b] = [1+c] = 1+[c] = 1, deci b in [1/3,1) mai exact decat in P(0),
P(2/3) : [4/3+b] = [2+c] = 2+[c] = 2, deci b in [2/3,1) mai exact decat in P(0),
P(1/2) : [3/2+c] = [1+b] = 1+[ b] = 1, deci c in [0,1/2) mai exact decat in P(0).

Cand x variaza in IR si trece peste -b/2,
(scriem cu alte cuvinte relatia pentru -b/2 si pentru -b/2-epsilon...)
functia din stanga are un salt (de inatime unu). Deci si cea din dreapta.
Deci -3b/2 + c este in ZZ .
Deoarece -3b/2 este in (-3/2,-1] si c in [0,1/2), suma este in (-3/2, -1/2).
Deci dam de -3b/2 + c = -1 .
Deci -3b + 2c = -2 .

Cand x variaza in IR si trece peste -c/3,
(scriem cu alte cuvinte relatia pentru -c/3 si pentru -c/3-epsilon...)
functia din dreapta are un salt (de inatime unu). Deci si cea din stanga.
Deci -2c/3 + b este in ZZ .
Deoarece -2c/3 este in (-1/3,0] si b in [2/3,1), suma este in (-1/3, 1).
Deci dam de -2c/3 + b = 0 .
Deci -2c + 3b = 0 .

Contradictie.

Probabil ca nu am mers astfel pe drumul cel mai scurt, dar nu am vrut din cele de mai sus sa mai tai.








---
df (gauss)
npatrat
Grup: membru
Mesaje: 1592
03 Nov 2012, 17:39

[Trimite mesaj privat]


Ce inseamna IR? (asa ca indee, chiar daca problema am inteles-o)
Multumesc pt rezolvare!

Pitagora
Grup: Administrator
Mesaje: 4750
06 Nov 2012, 01:43

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Ce inseamna IR? (asa ca indee, chiar daca problema am inteles-o)
Multumesc pt rezolvare!


IR este un mod de scrie in ASCII multimea numerelor reale notata de obicei
.


---
Pitagora,
Pro-Didactician
Visu2412
Grup: membru
Mesaje: 123
20 Nov 2012, 17:48

[Trimite mesaj privat]


Nu inteleg, de ce putem sa inlocuim pe b cu b - [ b ] si sa ne restrangem pt b si c in intervalul [0,1), daca propozitia ar fi ca exista a, b, c care satisfac conditia?


---
VMMV
Pitagora
Grup: Administrator
Mesaje: 4750
20 Nov 2012, 18:12

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Nu inteleg, de ce putem sa inlocuim pe b cu b-[ b ] si sa ne restrangem pt b si c in intervalul [0,1), daca propozitia ar fi ca exista a, b, c care satisfac conditia?


Pentru ca [u+n]=[ u ]+n pentru orice u real si n intreg putem sa scoatem [ b ] si [c] din [2x+b] si [3x+c] si apoi sa le reducem caci sunt egale.


---
Pitagora,
Pro-Didactician
enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
01 Mar 2013, 21:37

[Trimite mesaj privat]



Silviu Troscot
Grup: membru
Mesaje: 28
03 Mar 2013, 12:23

[Trimite mesaj privat]


La solutia domnului Enescu de ce in final f(0)=0?


---
Matematicianul este imblanzitorul ce a domesticit infinitul.
enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
03 Mar 2013, 13:36

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
La solutia domnului Enescu de ce in final f(0)=0?

Am gre?it. Am corectat. Mul?umesc pentru întrebare.

Silviu Troscot
Grup: membru
Mesaje: 28
03 Mar 2013, 16:03

[Trimite mesaj privat]


Din ce inteleg eu,functia {3x+c}+b-c are perioada 1/3 ceea ce e evident, dar de ce pt functia f(x)={x}+{2x+b} de ce f(0)=f(2/3)?


---
Matematicianul este imblanzitorul ce a domesticit infinitul.
enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
03 Mar 2013, 16:05

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Din ce inteleg eu,functia {3x+c}+b-c are perioada 1/3 ceea ce e evident, dar de ce pt functia f(x)={x}+{2x+b} de ce f(0)=f(2/3)?


Trebuie ca si f sa aiba perioada 1/3, de vreme ce functiile sunt egale. Atunci f(0)=f(1/3)=f(2/3).

[1] [2]  »   [Ultima pagină]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47559 membri, 58582 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ