Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

Forum » Cereri de rezolvări de probleme » functie bijectiva
[Subiect nou]   [Răspunde]
[1]
Autor Mesaj
racketa
Grup: membru
Mesaje: 112
23 Mar 2010, 23:59

[Trimite mesaj privat]

functie bijectiva    [Editează]  [Citează] 

Se da functia g:NxN->N

Sa se arate ca g este bijectiva.

pentru injectivitate am fixat pe x si din g(x,y1)=g(x,y2) rezulta prin calcule y1=y2
de fapt nu stiu daca e corect sa fixez pe x...

la surjectie nu prea am idei

gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
23 Mar 2010, 23:19

[Trimite mesaj privat]


Corect nu este sa fixam un x... Potrivit definitiei, pentru injectivitate trebuie aratat ca pentru doua puncte arbitrare (x,y), (x',y') din domeniul de definitie al lui f
  • din f(x,y) = f(x',y')
  • rezulta (x,y)=(x',y') - deci echivalent ca x=x' si ca y=y'.

    daca "fixam un x" este ca si cum am lua doua puncte "ceva mai putin arbitrare"...
    (Anume (x,y) si (x',y')...)
    Foarte uneori (adica rareori) o astfel de particularizare "se aseamana" cu ceea ce e in barem si omul primeste mai mult sau mai putin pe drept puncte.

    Recomand insa gandirea deductiva, care pleaca de la o definitie clara si incearca prin cativa pasi mici mai intai sa faca progrese "sigure". Este un mod mult mai usor de a ne apropia de "barem" (si pe lunga durata, pentru orice problema data de solutie).

    Aici, o idee mai buna ar fi poate de construit functia inversa...
    Stiu ca e "greu", dar f seamana cu o functie de gradul doi intr-o variabila (sau in cealalta). Macar care sunt valorile inverse pentru primele 10 numere naturale.
    (Pe asa ceva as da puncte in examen! Mai ales daca la sfarsit de calcule vin si putine observatii punctate...)


  • ---
    df (gauss)
    Euclid
    Grup: Administrator
    Mesaje: 2659
    23 Mar 2010, 23:21

    [Trimite mesaj privat]


    [Citat]
    Se da functia g:NxN->N

    Sa se arate ca g este bijectiva.

    pentru injectivitate am fixat pe x si din g(x,y1)=g(x,y2) rezulta prin calcule y1=y2
    de fapt nu stiu daca e corect sa fixez pe x...

    la surjectie nu prea am idei


    Abordarea ta este gre?it?. Problema enun?? în mod sec urm?torul fapt: putem enumera numerele naturale ?i aranja vizual aceast? enumerare în modul urm?tor:



    R?mâne s? te l?mure?ti de faptul c?, dac? suprapunem aceast? aranjare cu primul cadran, se implementeaz? exact func?ia cu pricina!



    ---
    Euclid
    gauss
    Grup: Administrator
    Mesaje: 6933
    23 Mar 2010, 23:36

    [Trimite mesaj privat]


    (Mai sus am scris f in loc de g, sorry...)

    Aici sunt primele inverse:
    Cod:


    Rezultate:
    0 -> (0, 0)
    1 -> (0, 1)
    2 -> (1, 0)
    3 -> (0, 2)
    4 -> (1, 1)
    5 -> (2, 0)
    6 -> (0, 3)
    7 -> (1, 2)
    8 -> (2, 1)
    9 -> (3, 0)
    10 -> (0, 4)
    11 -> (1, 3)
    12 -> (2, 2)
    13 -> (3, 1)
    14 -> (4, 0)
    15 -> (0, 5)
    16 -> (1, 4)
    17 -> (2, 3)
    18 -> (3, 2)
    19 -> (4, 1)
    20 -> (5, 0)
    21 -> (0, 6)
    22 -> (1, 5)
    23 -> (2, 4)
    24 -> (3, 3)
    25 -> (4, 2)
    26 -> (5, 1)
    27 -> (6, 0)
    28 -> (0, 7)
    29 -> (1, 6)
    30 -> (2, 5)
    31 -> (3, 4)
    32 -> (4, 3)
    33 -> (5, 2)
    34 -> (6, 1)
    35 -> (7, 0)
    36 -> (0, 8)
    37 -> (1, 7)
    38 -> (2, 6)
    39 -> (3, 5)
    40 -> (4, 4)
    41 -> (5, 3)
    42 -> (6, 2)
    43 -> (7, 1)
    44 -> (8, 0)

    P.S. Mersi de problema! Vor exista sigur oameni care cand vad asa ceva incep sa vrea sa-si castige o paine cinstita prin matematica, informatica si distractie garantata!


    ---
    df (gauss)
    racketa
    Grup: membru
    Mesaje: 112
    23 Mar 2010, 23:59

    [Trimite mesaj privat]


    se obtine asezarea d-lui euclid...deci functia este bijectiva
    si din g:NxN->N bijectiva => NxN numarabila

    [1]


    Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47558 membri, 58582 mesaje.
    © 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ