Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

Forum » Cereri de rezolvări de probleme » 3 probleme analiza
[Subiect nou]   [Răspunde]
[1] [2]  »   [Ultima pagină]
Autor Mesaj
bebein
Grup: membru
Mesaje: 386
04 Nov 2009, 18:32

[Trimite mesaj privat]

3 probleme analiza    [Editează]  [Citează] 

1. Fie
continua astfel incat
. Sa se arate ca exista a, b reale astfel incat
.

2. Sa se arate ca orice
continua care transforma orice interval deschis int-un interval inchis este constanta.

3.Sa se determine toate functiile
astfel incat
orice x,y din Q.


---
2 lucruri sunt infinite: universul si prostia omului...dar despre univers nu sunt inca sigur-Einstein )
Pitagora
Grup: Administrator
Mesaje: 4750
30 Oct 2009, 19:24

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
1. Fie
continua astfel incat
. Sa se arate ca exista a, b reale astfel incat
.

Enuntul are o buba: pentru f functia identica 0, integrala din concluzie nu are sens.


---
Pitagora,
Pro-Didactician
Euclid
Grup: Administrator
Mesaje: 2659
30 Oct 2009, 19:41

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
1. Fie
continua astfel incat
. Sa se arate ca exista a, b reale astfel incat
.

2. Sa se arate ca orice
continua care transforma orice interval deschis int-un interval inchis este constanta.

3.Sa se determine toate functiile
astfel incat
orice x,y din Q.


La (1.) daca functia se presupune pozitiva, se arata cu ingelitatea Cauchy-Schwartz ca
.

Problema (2.) este dubioasa, iar problema (3.) nu are raspuns rezonabil (functiile pot fi prelungite prin continuitate la dreapta reala, deci problema cere determinarea tuturor functiilor Lipschitziene de exponent 2).

Care este originea acestor enunturi?


---
Euclid
Pitagora
Grup: Administrator
Mesaje: 4750
30 Oct 2009, 20:44

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
3.Sa se determine toate functiile
astfel incat
orice x,y din Q.

Chiar se poate rezolva asa ceva? Puteti cauta pe Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Holder_condition


---
Pitagora,
Pro-Didactician
enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
30 Oct 2009, 21:32

[Trimite mesaj privat]


[Citat]


2. Sa se arate ca orice
continua care transforma orice interval deschis int-un interval inchis este constanta.


A se vedea http://www.mathlinks.ro/viewtopic.php?search_id=557154194&t=46590

Euclid
Grup: Administrator
Mesaje: 2659
31 Oct 2009, 06:43

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]


2. Sa se arate ca orice
continua care transforma orice interval deschis int-un interval inchis este constanta.


A se vedea http://www.mathlinks.ro/viewtopic.php?search_id=557154194&t=46590


Intr-adevar, enuntul este corect. Mi s-a parut ca exista un contraexemplu analog functiei continue ce nu e nicaieri monotona.

In fine, pentru completitudine reproducem si aici ideea de rezolvare: Presupunem prin absurd contrariul. Putem presupuna ca pentru doua valori
avem
. Fie multimea

Evident aceasta multime este nevida si inchisa. In orice caz, are un MINIM egal cu
. Acum ne uitam la intervalul
. Pe de o parte, e clar ca
(in caz contrar am contrazice minimalitatea elementului m de mai sus). Pe de alta parte, conform ipotezei multimea
este inchisa, deci
, contradictie.


---
Euclid
bebein
Grup: membru
Mesaje: 386
31 Oct 2009, 11:24

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]
1. Fie
continua astfel incat
. Sa se arate ca exista a, b reale astfel incat
.

2. Sa se arate ca orice
continua care transforma orice interval deschis int-un interval inchis este constanta.

3.Sa se determine toate functiile
astfel incat
orice x,y din Q.


La (1.) daca functia se presupune pozitiva, se arata cu ingelitatea Cauchy-Schwartz ca
.

Problema (2.) este dubioasa, iar problema (3.) nu are raspuns rezonabil (functiile pot fi prelungite prin continuitate la dreapta reala, deci problema cere determinarea tuturor functiilor Lipschitziene de exponent 2).

Care este originea acestor enunturi?


Rectific pb. 1 , intr-adevar f pozitiva. In plus este de ajuns sa fie integrabila.

Cele 3 probleme au fost propuse de un prieten la olimpiada nationala si au fost publicate in cartea problemelor ce au fost in atentia comisiei pt nationala.
A doua problema s-a dat la baraj pt lotul olimpic.
Ceea e ati spus dvs. pt problema 1 este corect dar totusi nu ati rezolvat problema.


---
2 lucruri sunt infinite: universul si prostia omului...dar despre univers nu sunt inca sigur-Einstein )
bebein
Grup: membru
Mesaje: 386
31 Oct 2009, 11:27

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]
3.Sa se determine toate functiile
astfel incat
orice x,y din Q.

Chiar se poate rezolva asa ceva? Puteti cauta pe Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Holder_condition


DA


---
2 lucruri sunt infinite: universul si prostia omului...dar despre univers nu sunt inca sigur-Einstein )
enescu
Grup: moderator
Mesaje: 3403
31 Oct 2009, 12:19

[Trimite mesaj privat]


Solutia oficiala: fixam
rationale si luam
pentru orice
Atunci

Cum
poate fi ales arbitrar de mare, rezulta
deci functiile cautate sunt functiile constante.

Euclid
Grup: Administrator
Mesaje: 2659
31 Oct 2009, 19:40

[Trimite mesaj privat]


Problema 1 (cu presupunerea ca f este strict pozitiva). Notam

Atunci A>0. Folosim inegalitatea Cauchy-Schwartz:

De aici rezulta
. Din nou folosim Cauchy-Scwartz:

sau

In sfarsit, cum functia

este continua si se anuleaza in origine, gasim si numerele a, b cerute (aici a=0).


---
Euclid
Pitagora
Grup: Administrator
Mesaje: 4750
01 Nov 2009, 21:56

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Sa se determine toate functiile
astfel incat
orice x,y din Q.


Solutie alternativa:

Mai intai se prelungeste prin continuitate functia la
. Apoi pentru orice a real, avem

Prin urmare f este derivabila in a si f'(a)=0 si atunci f este constanta.


---
Pitagora,
Pro-Didactician
[1] [2]  »   [Ultima pagină]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47558 membri, 58582 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ