Autor |
Mesaj |
|
Dupa scumpire pretul se scrie:
;
iar dupa ieftinire pretul se scrie:
.
Se egaleaza expresiile, si rezulta raportul 100.
--- Anamaria
|
|
[Citat] Pretul unui obiect se scumpeste cu
.Noul pret se ieftineste cu
,astfel ca obiectul costa ca la inceput.
Cat o fi
? |
Repet:
Deoarece s-a cerut cat este raportul pq/(p-q) atunci 1=pq/(p-q).Mai mult p si q nu pot avea decat valorile urmatoare:
p=2/[-1+sqrt(5)] respectiv q=2/[1+sqrt(5)] pentru ca sa indeplineasca conditiile din problema si se intelege ca p si q nu sunt valori in procente iar scrierea lor in procente se face simplu si daca s-ar fi cerut cat este raportul (p%q%)/(p%-q%) atunci raportul acesta este egal cu 100%=100/100=1.Eu zic ca nu ar trebui sa facem o deosebire intre scrierea ca numere p si p% si respectiv intre q si q% si de exemplu 0,2=20%=20/100.Rationand cu p% si q% putem scrie raportul in modul urmator:
(p%q%)/(p%-q%)={(pq)*[(%)^2]}/{[(p-q)]*(%)}=[pq/(p-q)]*{[10000/100]%}=1*1=1.
Deci rezultatul este tot pq/(p-q)=1=100% ceea ce este cu totul altceva decat raspunsurile date ca raportul ar fi 100 ceea ce este eronat caci raportul este de fapt 100%=100/100=1.Gresesc cumva rationand asa?
Completez:
Am facut o eroare!Valorile lui p si q pot fi astfel incat p>q si p=q/(1-q),iar valorile de mai sus p=2/[-1+sqrt(5)] respectiv q=2/[1+sqrt(5)] rezulta pentru cazul particular in care pq=1.
|
|
[Citat]
Repet:
1=pq/(p-q).Mai mult p si q nu pot avea decat valorile urmatoare:
p=2/[-1+sqrt(5)] respectiv q=2/[1+sqrt(5)] pentru ca sa indeplineasca conditiile din problema. |
Daca
este pretul initial, atunci:
De aici:
si apoi
Obs: La prima tastare lipsea
dupa
, dar aceasta nu are legatura cu rezultatul.
--- C.Telteu
|
|
[Citat]
[Citat]
Repet:
1=pq/(p-q).Mai mult p si q nu pot avea decat valorile urmatoare:
p=2/[-1+sqrt(5)] respectiv q=2/[1+sqrt(5)] pentru ca sa indeplineasca conditiile din problema. |
Daca
este pretul initial, atunci:
De aici:
si apoi
|
Repet completarea facuta de mine:
"Completez:
Am facut o eroare!Valorile lui p si q pot fi astfel incat p>q si p=q/(1-q),iar valorile de mai sus p=2/[-1+sqrt(5)] respectiv q=2/[1+sqrt(5)] rezulta pentru cazul particular in care pq=1."
Nu inteleg!Ce inseamna p si ce inseamna p%?De exemplu eu stiu ca p=0,2=20%=20/100.Gresesc cumva?In problema se cerea raportul pq/(p-q).Sa presupunem ca p=161,8..% si q=^61,8..%,atunci este evident ca p=1,618... si q=0,618....care rezulta din conditia p=q/(1-q);inlocuim valorile particulare in relatia 1=pq/(p-q) si se vede ca egalitatea se respecta adica 1=1.Deci valorile lui p si q trebuie sa satisfaca relatiile p>q si p=q/(1-q).Gresesc cumva pe undeva?
|
|
[Citat] Nu inteleg!Ce inseamna p si ce inseamna p%? |
Gasiti explicatia intr-un manual de a VI_a (cred)!
--- Anamaria
|
|
[Citat]
Nu inteleg!Ce inseamna p si ce inseamna p%?De exemplu eu stiu ca p=0,2=20%=20/100.Gresesc cumva?In problema se cerea raportul pq/(p-q).Sa presupunem ca p=161,8..% si q=^61,8..%,atunci este evident ca p=1,618... si q=0,618....care rezulta din conditia p=q/(1-q);inlocuim valorile particulare in relatia 1=pq/(p-q) si se vede ca egalitatea se respecta adica 1=1.Deci valorile lui p si q trebuie sa satisfaca relatiile p>q si p=q/(1-q).Gresesc cumva pe undeva? |
Un exemplu:
Intr-un cos sunt 100 de mere. Dintre acestea 20 de mere sunt stricate.
Se spune ca 20 de mere dintr-o 100 de mere sunt stricate, ceea ce in procent se scrie 20%. (p = 20)
********
Referitor la problema, prezint un caz particular:
-pretul: 200 lei
-se face o scumpire cu 20%, sa zicem..
-pretul dupa scumpire este de 200 + 20% . 200 = 200 + 40 = 240 lei.
Stiu ca pretul dupa ieftinire,care aplicata la 240 lei, este de 200 lei(pretul initial)
Nu stiu, in aceasta situatie, cu cat s-a facut ieftinirea, adica nu stiu cat este q%, respectiv q).
Sa-l aflu:
240 - q% . 240 = 200 = > 240 - 200 = 2,4q = > q = 40 /2,4 = > q = 400/24 = > q = 100/ 6 = > q = 50 / 3
Deci:
Pentru p = 20 si q = 50/3, verific relatia ceruta in problema scrisa pe forum:
pq : (p - q) = (20 . 50/3) : (20 - 50/3) = (1000/3) : (10/3) = (1000/3) . (3/10) = 100 .
Rezultatul este 100.
--- *Un matematician care nu are ceva de poet, nu va fi niciodata un perfect matematician.* (K.Weierstrass)
|
|
[Citat]
Un exemplu:
Intr-un cos sunt 100 de mere. Dintre acestea 20 de mere sunt stricate.
Se spune ca 20 de mere dintr-o 100 de mere sunt stricate, ceea ce in procent se scrie 20%. (p = 20)
|
p nu este 20 ci este 20% caci spunand simplu p=20 atunci eu intreb cine este p si deci p=20%=20/100=0,2.In cazul dat de Dvs. p= 20 de mere deci nu este un procent dar cand vorbim de cat la suta din o 100 de mere sunt stricate atunci p=20%=20/100=0,2 si in concluzie eu sustin in continuare faptul ca p=20%=0,2 si deci raportul este egal cu 1.
|
|
[Citat]
[Citat]
Un exemplu:
Intr-un cos sunt 100 de mere. Dintre acestea 20 de mere sunt stricate.
Se spune ca 20 de mere dintr-o 100 de mere sunt stricate, ceea ce in procent se scrie 20%. (p = 20)
|
p nu este 20 ci este 20% caci spunand simplu p=20 atunci eu intreb cine este p si deci p=20%=20/100=0,2.In cazul dat de Dvs. p= 20 de mere deci nu este un procent dar cand vorbim de cat la suta din o 100 de mere sunt stricate atunci p=20%=20/100=0,2 si in concluzie eu sustin in continuare faptul ca p=20%=0,2 si deci raportul este egal cu 1. |
In orice manual de clasa a VI a gasesti definitia urmatoare: (eventual scrisa cu alte cuvinte)
In expresia
,
este numaratorul fractiei
, deci este vorba doar de o notatie a acestei ultime fractii.
--- C.Telteu
|
|
[Citat]
[Citat]
Un exemplu:
Intr-un cos sunt 100 de mere. Dintre acestea 20 de mere sunt stricate.
Se spune ca 20 de mere dintr-o 100 de mere sunt stricate, ceea ce in procent se scrie 20%. (p = 20)
|
p nu este 20 ci este 20% caci spunand simplu p=20 atunci eu intreb cine este p si deci p=20%=20/100=0,2.In cazul dat de Dvs. p= 20 de mere deci nu este un procent dar cand vorbim de cat la suta din o 100 de mere sunt stricate atunci p=20%=20/100=0,2 si in concluzie eu sustin in continuare faptul ca p=20%=0,2 si deci raportul este egal cu 1. |
Procentul este un raport cu numitorul 100, care permite raportarea unui numar la 100. Cum a fost cazul problemei: 20 de mere din 100 sunt stricate!
Daca de exemplu, am un numar oarecare, sa zicem 5
Scriu asa x = 5, nu am scris un raport, am scris o valoare oarecare a lui x. Nu pot sa scriu x = 5%, dar pot sa scriu x% este 5%.
Deci, nu x este procent, ci x%.
P.S. Daca scriu p = 20 si intrebi cine este p, atunci raspunsul este 20.
Daca intrebi care este procentul, atunci acesta este p%, adica 20%.
Litera p nu vine de la cuvantul *procent*, ci este numaratorul raportului cu numitorul 100.
Atat! ![](images/smile.gif)
Natasa
--- *Un matematician care nu are ceva de poet, nu va fi niciodata un perfect matematician.* (K.Weierstrass)
|