Autor |
Mesaj |
|
Postati aici intrebari legate de problemele din aceasta varianta.
--- Pitagora,
Pro-Didactician
|
|
la 2 c)ma poate ajuta cineva?
--- nicu
|
|
[Citat] la 2 c)ma poate ajuta cineva? |
De doua ori integrare prin parti, pentru a obtine o relatie de recurenta. Se continua cu teorema de medie pentru integrale. Cam mult de scris in orice caz, cel putin la cum vad eu acum solutia.
--- Pitagora,
Pro-Didactician
|
|
[Citat] [Citat] la 2 c)ma poate ajuta cineva? |
De doua ori integrare prin parti, pentru a obtine o relatie de recurenta. Se continua cu teorema de medie pentru integrale. Cam mult de scris in orice caz, cel putin la cum vad eu acum solutia. |
Cam asa ma gandeam si eu,dar dupa ce se integreaza de 2 ori prin parti se ajunge la x^(n-1)*cos(x) si acum nu putem spune ca daca n tine la infinit putem inlocui aceasta chestie iarasi cu x^(n+1)*cos(x) si o sa iasa imediat ca limita e -inf?
--- top
|
|
[Citat] [Citat] [Citat] la 2 c)ma poate ajuta cineva? |
De doua ori integrare prin parti, pentru a obtine o relatie de recurenta. Se continua cu teorema de medie pentru integrale. Cam mult de scris in orice caz, cel putin la cum vad eu acum solutia. |
Cam asa ma gandeam si eu,dar dupa ce se integreaza de 2 ori prin parti se ajunge la x^(n-1)*cos(x) si acum nu putem spune ca daca n tine la infinit putem inlocui aceasta chestie iarasi cu x^(n+1)*cos(x) si o sa iasa imediat ca limita e -inf? |
Avem ceva de gen -(n+1)pi^n si apoi acel termen cu integrala lui x^(n-1)*cos(x). Pentru aceasta integrala se foloseste teorema de medie si apoi se arata ca termenul cu -(n+1)pi^n este cel dominant in expresia obtinuta (factor comun pi^n, etc).
--- Pitagora,
Pro-Didactician
|
|
Putem proceda si altfel. Scriem
Prima integrala tinde la 0, fiind majorata de
Pentru a treia, sa observam ca pentru
deci
Cum
, rezulta ca
Mai ramane sa aratam ca a doua integrala e marginita. Pentru aceasta, scriem
Facand in a doua integrala schimbarea de variabila
obtinem in final
deoarece pentru
|
|
Eu am descompus-o si e mai mare decat integrala de la pi/2 la pi/3 - dupa o integrare prin parti. integrala este din x^n, de la pi/2 la pi/3, care cu teorema de medie este = c(n)^n*pi/6. c(n) e mai mare ca pi/3 deci integrala tinde la infinit, ceea ce se vede si intuitiv, privita ca arie. Nu e bine ceva?
--- Emil
|
|
[Citat] Eu am descompus-o si e mai mare decat integrala de la pi/2 la pi/3 - dupa o integrare prin parti |
Nu inteleg cu se ajunge la aceasta inegalitate. Iata o abordare care da rezultatul din enunt:
. Facem schimbarea de variabila x=pi/2+t in a doua integrala si avem
Folosim teorema de medie pentru integrale si apoi este suficient sa demonstram ca
--- Pitagora,
Pro-Didactician
|
|
In rezolvarea dumneavoastra: c-ul acela din teorema de medie depinde de n, este de fapt un c(n), pentru fiecare n fixat avem un c(n).
Eu asa ziceam: se face o integrare prin parti, se ajunge la integrala_{0} la {pi} din x^n*sinx, cu coeficientul -(n+1) in fata. Integrala, fara coeficient, este mai mare decat integrala de la Pi/3 la Pi/2, din aceeasi functie, sinusul fiind pozitiv sau nul acolo.
Integrala de la Pi/3 la Pi/2 este mai mare sau egala cu integrala de la Pi/3 la Pi/2 din x^n * rad(3)/2, deoarece sinusul strict crescator pe Pi/3-Pi/2. Ultima integrala, cu teorema de medie, este egala cu c(n)^n*rad(3)/2, si cum c(n) este mai mare sau egal cu Pi/3, ajungema la mai mare sau egal cu rad(3)/2 * (Pi/3)^n care tinde la +infinit.
Revenind de unde am pornit minorarea, ajungem ca limita este - infinit. Cred ca am zis ok.
--- Emil
|
|
[Citat] In rezolvarea dumneavoastra: c-ul acela din teorema de medie depinde de n, este de fapt un c(n), pentru fiecare n fixat avem un c(n). |
Este adevarat, am fost neglijent in redactare. [Citat] Eu asa ziceam: se face o integrare prin parti, se ajunge la integrala_{0} la {pi} din x^n*sinx, cu coeficientul -(n+1) in fata. Integrala, fara coeficient, este mai mare decat integrala de la Pi/3 la Pi/2, din aceeasi functie, sinusul fiind pozitiv sau nul acolo.
Integrala de la Pi/3 la Pi/2 este mai mare sau egala cu integrala de la Pi/3 la Pi/2 din x^n * rad(3)/2, deoarece sinusul strict crescator pe Pi/3-Pi/2. Ultima integrala, cu teorema de medie, este egala cu c(n)^n*rad(3)/2, si cum c(n) este mai mare sau egal cu Pi/3, ajungema la mai mare sau egal cu rad(3)/2 * (Pi/3)^n care tinde la +infinit.
Revenind de unde am pornit minorarea, ajungem ca limita este - infinit. Cred ca am zis ok. |
Solutie foarte buna si in plus este mai scurta decat cea pe care o indicam mai sus (poate fi corectata punand acel indice, dar devine prea lunga si greoaie).
--- Pitagora,
Pro-Didactician
|