Bine ai venit guest
 
User:
Pass:

[Creare cont]
[Am uitat parola]
iBac = materialul ULTRACOMPLET de pregătire pentru bac la mate. Dacă vrei poţi.
Forum pro-didactica.ro  [Căutare în forum]

Forum » Problema săptămânii » Soricelul
[Subiect nou]   [Răspunde]
[1]
Autor Mesaj
minimarinica
Grup: moderator
Mesaje: 1536
07 Sep 2010, 10:36

[Trimite mesaj privat]

Soricelul    [Editează]  [Citează] 

Un soricel norocos, a ajuns la o bucatica nepazita de cascaval in forma de cub(o notam ABCDEFGH), si, flamand fiind, a mancat exact partea comuna a bucatii de cascaval cu corpul sferic de diametru [EF]. Vine bucatarul si taie in doua parti bucata ramasa, facand o taietura de profesionist (plana) prin punctele A,C si mijlocul muchiei [FG]. Si-a pastrat pentru el bucata ce continea varful B, zicandu-si ca aceasta era mai mare. Bucatarul se (ne) intreaba: oare chiar este?

Adaugat ulterior:
Care este raportul dintre bucata de cascaval lasata de bucatar si cea luata de el?
(raportul volumelor)


---
C.Telteu
TAMREF
Grup: membru
Mesaje: 1083
25 Aug 2010, 21:26

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
Un soricel norocos, a ajuns la o bucatica nepazita de cascaval in forma de cub(o notam ABCDEFGH), si, flamand fiind, a mancat exact partea comuna a bucatii de cascaval cu corpul sferic de diametru [EF]. Vine bucatarul si taie in doua parti bucata ramasa, facand o taietura de profesionist (plana) prin punctele A,C si mijlocul muchiei [FG]. Si-a pastrat pentru el bucata ce continea varful B, zicandu-si ca aceasta era mai mare. Bucatarul se (ne) intreaba: oare chiar este?

PS: Bucatarul nu accepta raspunsuri obtinute in urma aruncarii monedei!

Nu este!Deoarece 2(pi)<40

minimarinica
Grup: moderator
Mesaje: 1536
26 Aug 2010, 00:27

[Trimite mesaj privat]


[Citat]

Nu este!Deoarece 2(pi)<40


Nu se intelege care este legatura intre aceasta inegalitate si raspunsul ce trebuie dat.



---
C.Telteu
TAMREF
Grup: membru
Mesaje: 1083
26 Aug 2010, 06:59

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]

Nu este!Deoarece 2(pi)<40

Nu se intelege care este legatura intre aceasta inegalitate si raspunsul ce trebuie dat.

Bucata de cascaval pe care bucatarul o vrea pentru el nu este mai mare decat cealalta bucata mai mare.Se scade din volumul cubului un sfert din sfera si din aceasta daca se taie cum spune bucatarul rezulta un volum V1 egal cu diferenta dintre volumul trunchiului de piramida ABCMFN si a saisprezecea parte din volumul sferei unde M este centrul sferei si N este mijlocul muchiei FG a cubului iar partea din bucata de cascaval ramasa dupa taiere (o notam cu V2) este astfel incat V2>V1.Gresesc cumva?

minimarinica
Grup: moderator
Mesaje: 1536
26 Aug 2010, 14:11

[Trimite mesaj privat]

mai mult    [Editează]  [Citează] 

[Citat]
Se scade din volumul cubului un sfert din sfera si din aceasta daca se taie cum spune bucatarul rezulta un volum V1 egal cu diferenta dintre volumul trunchiului de piramida ABCMFN si a saisprezecea parte din volumul sferei


Nu se taie a 16-a parte din volumul sferei, ci mai mult!

E drept insa ca inegalitatea dintre volume este tot cea pe care ai spus-o.

Dar inegalitatea dintre volume este foarte mare. Raportul lor este de ....???


---
C.Telteu
TAMREF
Grup: membru
Mesaje: 1083
26 Aug 2010, 15:17

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]
Se scade din volumul cubului un sfert din sfera si din aceasta daca se taie cum spune bucatarul rezulta un volum V1 egal cu diferenta dintre volumul trunchiului de piramida ABCMFN si a saisprezecea parte din volumul sferei


Nu se taie a 16-a parte din volumul sferei, ci mai mult!

E drept insa ca inegalitatea dintre volume este tot cea pe care ai spus-o.

Soricelul mananca un sfert din sfera si daca M este mijlocul laturii EF iar N este mijlocul laturii FG atunci triunghiul MFN este dreptunghic isoscel deci din patrimea de sfera se taie o patrime (AN este diagonala trapezului isoscel ACMN si triunghiul ACN face parte din acest trapez).Gresesc cumva?

minimarinica
Grup: moderator
Mesaje: 1536
26 Aug 2010, 23:30

[Trimite mesaj privat]


[Citat]

Soricelul mananca un sfert din sfera si daca M este mijlocul laturii EF iar N este mijlocul laturii FG atunci triunghiul MFN este dreptunghic isoscel deci din patrimea de sfera se taie o patrime (AN este diagonala trapezului isoscel ACMN si triunghiul ACN face parte din acest trapez).Gresesc cumva?


Gresit! Se taie mai mult din sfertul de sfera. Planul trapezului isoscel de care vorbesti nu este perpendicular pe baza cubului.



Uploaded with ImageShack.us


---
C.Telteu
TAMREF
Grup: membru
Mesaje: 1083
27 Aug 2010, 06:32

[Trimite mesaj privat]


[Citat]
[Citat]

Soricelul mananca un sfert din sfera si daca M este mijlocul laturii EF iar N este mijlocul laturii FG atunci triunghiul MFN este dreptunghic isoscel deci din patrimea de sfera se taie o patrime (AN este diagonala trapezului isoscel ACMN si triunghiul ACN face parte din acest trapez).Gresesc cumva?


Gresit! Se taie mai mult din sfertul de sfera. Planul trapezului isoscel de care vorbesti nu este perpendicular pe baza cubului.
Aveti dreptate!Mea culpa!

minimarinica
Grup: moderator
Mesaje: 1536
27 Aug 2010, 20:17

[Trimite mesaj privat]


Ar fi interesant totusi de vazut cum se poate raspunde la:
Care este raportul dintre bucata de cascaval lasata de bucatar si cea luata de el?(raportul volumelor)

Se termina vacanta si cred ca voi primi raspunsul corect!


---
C.Telteu
gauss
Grup: Administrator
Mesaje: 6933
06 Sep 2010, 02:55

[Trimite mesaj privat]


Probabil ca am gresit la calcule sau la fixarea datelor,
rog a fi (verificat si) corectat. Am tiparit in graba mare. De obicei fac greseli cand nu ma pot verifica din motive evidente...

In figura de mai sus introducem un sistem de coordonate cartezian, in care:
- N este centrul
- axa x-ilor se duce in directia NF, astfel incat F(1,0,0)
- axa y-ilor se duce in directia NKJ, astfel incat K(0,1,0) si J(0,2,0)
- axa z-urilor se duce in directia NO, astfel incat O(0,0,1) .

(Deci O NU este centrul axelor, N este punctul de care ma leg cel mai usor, centrul sferei...)

Latura cubului are deci lungimea de 2 unitati.
Voi calcula doar volumul corpului taiat.

Planul trapezului trece prin cele trei puncte
(0,0,0)
(1,0,1)
(-1,2,0)
deci are ecuatia

Trecem repede la coordonate sferice de forma

Aici unghiul a se plimba de la 0 la masura unghiului FNR la centru in planul FNR. Pentru fiecare astfel de a fixat avem o directie radiala fixata in planul FNR, care impreuna cu directia NO descrie o "felie" patrime de cerc ce parcurge sfertul nostru de sfera ca un fel de radar. Notam cu b unghiul format cu planul NFR...

Avem de exemplu:
F(1,0,0) corespunde cu r=1, a=b=0.
K(0,1,0) corespunde cu r=1, a=pi/2, b=0.
R(?,??,0) corespunde cu r=1, a=pi/2+arctg(1/2), b=0. Notez:


P(?,0,??) corespunde cu r=1, a=0, b=pi/4.

Deoarece elementul de volum se traduce cam prin

ramane sa rezolvam mai intai dupa b ceva de forma

Putem simplifica cu r, imparti cu 2cos(b) si obtinem

Deci pentru un a fixat, avem de integrat pe felia de la b=0 pana la b obtinut solutionand cele de mai sus (in functie de parametrul a). Avem deci de calculat:

Integrala dupa r si b se calculeaza usor. Ramane de calculat:

Trebuie sa ma ocup de sin compus cu arctan. Sunt echivalente (x,y unde trebuie ca in problema)...

De aici asa sau asa se fac calculele mai departe de exemplu grupand
scalar . sin(a+?) sub arctan. (Scalarul provine din normarea vectorului cu componentele (1,1/2), este deci juma de radical din cinci.)

Am dat drumul la computer...


(Voi mai continua daca nu ma corecteaza sau completeaza nimeni...)


---
df (gauss)
minimarinica
Grup: moderator
Mesaje: 1536
07 Sep 2010, 10:36

[Trimite mesaj privat]


Rezolvare:
A?a cum se vede pe figur?, pentru a afla volumul p?r?ii din corp ce con?ine vârful
, trebuie s? sc?dem din volumul trunchiului de piramid?
, volumul sectorului sferic corespunz?tor triunghiului sferic
.
Volumul trunchiului de piramid? este (diferen?? de volume de piramide):
, unde
este latura cubului.
Folosim acum formula pentru volumul sectorului sferic corespunz?tor unui triunghi sferic
ce face parte din sfera de raz?
:
. (1)

este m?sura unghiului diedru format de semiplanele ce con?in laturile
?i
, deci
.
este m?sura unghiului diedru format de semiplanele
?i
, adic?
. (Pe figur?,
).
.

. Deci
.
este m?sura unghiului diedru format de semiplanele
?i
.

Deoarece
, avem:





Cu formula (1) de mai sus, avem:


Dac? not?m cu
volumul corpului ce con?ine vârful B, avem


Corpul ce nu con?ine vârful B are volumul notat cu
?i se calculeaz? dup? formula de calcul:


Raportul cerut este
(aici am apelat, evident, la un calculator!)

Bucata luat? de buc?tar era de aproximativ 2,5844765 ori mai mic? decât cealalt?.






---
C.Telteu
[1]


Legendă:  Access general  Conţine mesaje necitite  47495 membri, 58496 mesaje.
© 2007, 2008, 2009, 2010 Pro-Didactica.ρ